Богатейшее историческое наследие России нуждается в постоянном внимании, сохранении и восстановлении. Некоторым объектам реставрация нужна по причине естественного процесса разрушения временем, другим – в силу созидания новых идей или решений политических властей. Заниматься вопросами профессионального изучения и ухода за памятниками культуры должна организация, объединяющая в своём составе представителей власти и экспертного сообщества, - к такому выводу пришли профессионалы, создав более шести лет назад Общероссийскую общественную организацию «Союз реставраторов России».
Главная цель Союза реставраторов - улучшение ситуации в сфере сохранения культурного наследия России. Среди ключевых направлений работы организации: разработка законопроектов, норм и правил проведения реставрационных работ; совершенствование системы аттестации и подготовки профессиональных кадров; соблюдение принципов научной реставрации; защита и продвижение интересов организаций и специалистов, развитие частно-государственного партнерства в области реставрации.
На этом поприще существует много проблем и преград, с которыми сталкивается реставрационная отрасль в настоящее время. Именно эти проблемы, историю их появления, а также поиск методов и путей их решения представители Золотого Фонда строительного Крыма обсудили с Президентом Союза реставраторов России, ответственным секретарем Президиума общественного совета партийного проекта "Историческая память" – Вячеславом Николаевичем Фатиным.
*****
— Вячеслав Николаевич, чего удалось достичь за 6 лет с начала Вашей деятельности на посту Президента Союза реставраторов России? Каковы основные направления деятельности возглавляемой Вами организации по регионам присутствия (в том числе, в Крыму)?
— Когда 6 лет назад был учрежден Союз реставраторов, остро встал вопрос о направлении деятельности нашей команды. Занятие градостроительной деятельностью было отклонено практически сразу, поскольку организации подобного профиля в России уже существовали: Архнадзор в Москве, специализированные организации в Санкт-Петербурге, в Нижнем Новгороде, в Крыму, которые плодотворно занимались градостроительной политикой. В связи с этим, приоритетом нашей деятельности была выбрана работа с профильной молодежью, обучающейся в российских ВУЗах и колледжах по направлению реставрации и архитектуры. Прививать любовь к нашей профессии с целью минимизации ухода молодых специалистов по окончании обучения из профессии – это и стало нашей сверхзадачей.
Первостепенной целью было проведение анализа оттока студентов из профессии. Полученный результат на 60-80% подтвердил тот факт, что существующий дефицит кадров в реставрационной деятельности по всем направлениям увеличивается с каждым годом.
С помощью наших традиционных мероприятий, таких как выездные Школы реставраторов, мы стараемся нивелировать этот негативный показатель. Подобные мероприятия, в процессе которых студенты выезжают в различные города, дают им не только теоретические, но и практические знания и навыки. Ребята получают неоценимый опыт, который пригодится им как в учебе, так и в дальнейшей работе. К примеру, в Каргополе будущих архитекторов обучают именно прикладной практике работы на объектах культурного наследия: правильному обмеру деревянных зданий, выявлению болезней и признаков деформаций дерева, а также методов борьбы с ними.
На сегодняшний день наша система выездных школ дала свои плоды, к примеру, в Нижнем Новгороде, по поручению митрополита Нижегородского и Арзамасского Георгия одно из заданий уже передано под мастерские школы реставраторов, полностью оборудовано и эксплуатируется по назначению. Другим позитивным результатом является плодотворная работа в части реставрации древних икон в городе Арзамас. Более того, эта работа стала проводиться на постоянной основе, каждый квартал. При каждом выезде в Нижегородскую область производятся реставрационные работы на иконах XV-XVI в., которые никто и не планировал проводить в обозримом будущем.
Есть еще один позитивный момент нашей деятельности – это представительство реставраторов в различных государственных структурах. Наши специалисты есть в Техническом Совете Министерства культуры. Лично я возглавляю Комиссию по сохранению культурного наследия в Министерстве строительства РФ. Все это позволяет нам содействовать совершенствованию реставрационной сферы, высказывать свое мнение, ведь в конце концов, реставраторов должны услышать на всех уровнях.
— Реставрация в соответствии с ОКВЭД относится до сих пор к специализированным строительным работам и полностью подчиняется нормативам стройки, хотя на самом деле является самостоятельной научно-технологической отраслью. В интервью от 2015 года Вы отмечали, что у отрасли нет своего кода ОКВЭД, но почему не произошло обособленного выделения и есть ли планы это изменить? Каково Ваше мнение на этот счет?
— На мой взгляд, это некритично. Сам факт включения реставрации в ОКВЭД является положительным моментом, поскольку этот вопрос решался еще в то время, когда я возглавлял ЦНРПМ (Центральные научно-реставрационные проектные мастерские – прим. ред.). Однако на тот момент не удалось убедить Министерство культуры в необходимости данного шага. В итоге, ЦНРПМ в лице меня и Куликова Сергея Борисовича (Главный архитектор Центральных научно-реставрационных проектных мастерских, член Президиума Союза реставраторов России – прим. ред.), который возглавлял это направление и был основным идеологом, за свои средства удалось разработать коды ОКВЭД и утвердить их. В силу определенных причин не было возможности сформировать свою группировку кодов. Но главной задачей было именно их появление и формирование, и сейчас они есть, но только по разным собирательным группам. Для Союза это следующий шаг, к которому нужно подойти очень серьезно и ответственно.
Очевидно, что это не решит проблему 44 ФЗ (федеральный закон №44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» - прим. ред.), но благодаря собственной собирательной группировке реставрация будет рассматриваться государственными структурами как отдельный вид экономической деятельности.
— В том же самом интервью 2015 года Вы отмечали проблемы объективной тарификации. Сейчас сложилась ситуация, когда непонятно, кто формально отвечает за ценообразование. Вице-премьер Правительства РФ Марат Хуснуллин, в чьем ведении сейчас находится строительная отрасль Республики Крым и Севастополя, заявил, что на системное изменение ценообразования уже выделены средства. Что предпринимается по данному вопросу как в общем, так и по регионам в области реставрационных работ?
— В первую очередь нужно менять сам принцип ценообразования. И здесь по большей части все зависит от политики Министерства строительства России, которое уже многие годы ведет гармонизацию сметно-нормативных ресурсов и сметно-нормативных баз в целом. Идея состоит в том, чтобы все регионы перестали работать по своим территориальным расценкам и перешли на федеральную систему. С этой целью ведется работа по созданию на базе двух крупных сметных строительных блоков единых государственных норм. По моему мнению, это положительный момент.
Нам вместе с Голубевой Антониной Юрьевной (эксперт Центра сохранения объектов культурного наследия ФАУ «РосКапСтрой» - прим. ред.) с большим трудом удалость убедить Минстрой в целесообразности включения в их базы реставрационных расценок. Это стало возможно, в том числе, благодаря той работе, которая была проведена в 2011 году. На тот момент была разработана новая сметно-нормативная база, но она не была утверждена в силу бюрократических моментов. Однако было достигнуто главное, а именно, включение в федеральную базу наших материальных ресурсов, их кодирование и использование нашего механизма. Такой аргумент помог нам отстоять свою точку зрению и позволил реставрации идти отдельным блоком.
Некоторое время назад состоялось заседание Комиссии по сохранению культурного наследия, проводимое лично мной, на котором представители Главгосэкпертизы России выступили с докладом о состоянии дел по данному вопросу, поскольку по поручению Минстроя теперь этим занимаются они. К сожалению, обсуждение нашего реставрационного блока было отложено. Рассмотрение продолжится вновь после подготовки всех необходимых материалов либо с нашей стороны, либо со стороны Минкультуры. Сейчас Главгосэкпертиза активно занимается строительными расценками, которые планируется внедрять уже в первом или втором квартале 2022 года, но без реставрационного блока.
В плане тарификации до сих пор есть один значительный пробел – это художники, поскольку не удалось найти ни одного соответствующего нормативного документа, на основе которого были когда-то разработаны советские расценки. Путь только один: необходимо соглашение между Профсоюзом художников России и Министерством культуры по тарифам, на основании которого можно будет разработать расценки на живопись.
Таким образом, можно констатировать, что с одной стороны, в будущем все же будут сформированы новые расценки с учетом реставрационного блока, но, с другой стороны, работа ведется крайне медленно, что было отмечено на заседании.
— Одна из острых проблем, в том числе в Республике Крым – замена специальных материалов более дешевыми аналогами при проведении реставрационных работ. Свежий пример, кинотеатр «Победа» в Севастополе, относящийся к ОКН, где были использованы более дешевые аналоги дорогой, но долговечной и прочной Remmers, в результате чего через несколько месяцев покрытие начало разрушаться. Как решать такую проблему?
— Проблема в нашей стране, как всегда, в одном – в деньгах. Все беды из-за постоянного желания людей все делить. Причем, это касается не только реставрации, но и строительной сферы в целом. Расценки в строительстве сейчас низкие, при этом с учетом инфляции все заметно подорожало. Экспертиза практически ничего не пропускает. Помимо этого, системы изменения стоимости госконтракта не существует, так как государственные структуры считают, что контракт имеет твердую цену и не может быть изменен. То же самое относится и к правоохранительным органам, которые при любом ценовом изменении начинают искать коррупционную составляющую. В итоге - у надежных застройщиков формируется некий комплекс отказа от выполнения государственных заказов из-за боязни банкротства, что приводит к снижению качества работ и все чаще к браку из-за экономии.
Безусловно, показатели Главгосэкспертизы в части экономии бюджета – это псевдоэкономия. Можно привести десятки примеров того, как с целью экономии урезались сметы, что приводило к остановке работ. Доходило даже до арбитражных судов и уголовных дел. Здания в этот момент, естественно, разрушались, вкладывались новые средства на противоаварийные и восстановительные работы во избежание полного разрушения объекта, проходил процесс корректировки проектной документации, а по итогу подготавливался новый проект, в разы более дорогой, чем изначальный вариант. Данные примеры все больше и больше мы видим и в Крыму, где десятки объектов находятся в таком состоянии.
Очевидно, что нужно менять подход к реставрационному процессу, необходимо менять расценки. Обязательно должна применяться система индексации. Не секрет, что раньше даже при гиперинфляции существовал системный подход. До появления ФЗ 44 всегда ориентировались на базовую стоимость, а при процентовании применяли коэффициенты инфляции. К сожалению, сейчас такого нет, что негативно сказывается на положении дел.
— В последние годы происходит постепенное вымывание профессиональных кадров, в том числе и в Республике Крым. Согласно ФЗ 44 предпочтение при выборе подрядчика отдается критериям более низкой цены и меньших сроков исполнения работ. В том же самом Крыму до 2020 года конкурсы на реставрацию выигрывали за счет демпинга организации, которые при выполнении работ использовали строительные материалы низкого качества, не подходящие для реставрационных работ, а сами работы выполняли обычные строители. При этом местные компании с хорошей проверенной репутацией и квалифицированными профессиональными специалистами не принимались во внимание. Каким образом сохранять высококвалифицированные кадры и не вредить ОКН непрофессиональными действиями?
— Несомненно, вопрос очень непростой. Мы не имеем одной универсальной таблетки, которой можно было бы воспользоваться.
К сожалению, в настоящее время качество, квалификация или опыт не являются показателями успешной работы компаний. Немало существует примеров того, как крупные организации с огромным послужным списком выполненных объектов и штатом реставраторов-специалистов, оказывались в плачевном состоянии из-за внутренних финансовых проблем.
Было бы замечательно, если бы рынок формировал профильные организации с опытом в 10-15 лет. Сейчас же совсем иная картина. Основные участники строительного рынка – это компании с опытом в 2-3 года, поскольку отсутствие системного подхода в контрактной системе часто приводят к банкротству.
Говорить о том, что сейчас наши организации крепнут и что скоро мы выйдем на тот уровень, когда в первую очередь будет оцениваться квалификация и опыт именно юридического лица, не приходится. На сегодняшний день тенденция совершенно обратная. Даже крупные организации разваливаются.
Несколько лет назад при попытках Минкультуры реформировать реставрационную отрасль у Союза было предложение выдавать разрешения на проведение НИОКР на объектах не на организацию, а на конкретное физическое лицо- реставратора, который является специалистом этой компании. Такой шаг мог бы подтолкнуть реставраторов к заинтересованности в качественном выполнении работ с целью повышения авторитета и репутации. Личная ответственность намного более эффективнее коллективной. Однако и тут есть свои сложности, связанные, к примеру, с увольнением, уходом специалиста из компании.
— Наша межрегиональная общественная организация «Золотой фонд строительного комплекса Крыма» реализует программу выявления добросовестных подрядчиков и надежных поставщиков качественных строительных материалов и оборудования, которых можно рекомендовать к работе на стройках в Крыму, в том числе для госзаказов. Возможно ли использование нашего опыта для решения проблемы с подрядчиками?
— Я не являюсь сторонником советов касательно той или иной компании для выполнения определенного вида работ. Причина проста: сегодня работа может быть выполнена хорошо, а завтра у компании могут случится неприятности и контракт будет завален. В итоге виноватым останется советчик.
На рынке сейчас нестабильная ситуация и стабильных организаций не так уж и много. Есть как крупные, так и мелкие компании, которые хорошо выполняют свою работу, но это не значит, что завтра все будет так же прекрасно.
У Союза реставраторов имеется список организаций-партнеров, с кем ведется сотрудничество. С каждой из этих компаний можно связаться напрямую. Но никогда мы не рекомендуем конкретно ту или иную организацию, чтобы избежать жалоб, обид, претензий.
— Остро встала и проблема организации надзора за объектами культурного наследия, поскольку произошла передача большей части полномочий в сфере сохранения объектов наследия в регионы РФ. В Республике Крым это приводит к тому, что делается выбор в пользу материковых компаний, а не местных. Как, по Вашему мнению, поступать в данном случае?
— Эта проблема существует давно. В свое время мне много раз мешали в моей деятельности, говорили, что ничего не получится, писали жалобы даже Президенту Российской Федерации. Все понимали, что при проведении реставрационных работ на объектах в прошлом специалисты мало опирались на исторические данные, что приводило к заметному диссонансу в конечном облике реставрируемого объекта. Проводились общественные слушания по объектам, на которых мы получали лишь негатив и отказы, так как, по мнению противников, мы не обладали достаточной компетенцией для выполнения работ. Данные слушания заканчивались по причине бессмысленности продолжения, но работы в любом случае были завершены. Как итог: объекты стоят, первозданный облик воссоздан, а противники ищут других «слабых» подрядчиков.
Сложность в данном вопросе заключается в том, что в наших надзорных органах нет специалистов, не боящихся что-либо делать и предпринимать, отстаивать свою точку зрения. Сейчас в ведомствах Министерства культуры РФ подавляющее количество специалистов, курирующих реставрацию, в том числе в регионах – это юристы, экономисты и прочие, но не специалисты-реставраторы. И только наличие в контрольных и надзорных органах именно специалистов нашего профиля, глубоко знающих и понимающих проблемы реставрационной деятельности – путь к решению проблемы.
— Какие дальнейшие планы есть у Союза реставраторов России в отношении реставрации и объектов культурного наследия, в том числе в Крыму?
— Во-первых, как я уже рассказывал, в Крыму тоже проводятся наши выездные реставрационные школы. К примеру, сейчас наша группа студентов-археологов проводит свою первую археологическую экспедицию в городе Судак. Безусловно, мы продолжим работу с молодежью, всячески будем продвигать нашу профессию, будем бороться всеми силами со строительным блоком для обеспечения признания реставрационной деятельности. В Крыму достаточно много объектов истории и культуры, которые, несомненно, представляют интерес для Союза.
Как общественная организация, мы будем стараться принимать участие также и в законодательных процессах, происходящих в строительной и реставрационной отраслях. У Союза был хороший налаженный контакт с Государственной Думой. Не могу похвастаться большими победами в этом плане, так как это очень своеобразный орган государственной системы. Но, главное, нас слышат, о нас знают, и по крайней мере прошлыми составами наши предложения рассматривались, хоть и не всегда поддерживались.
Кстати, тот факт, что в Министерстве строительства мы возглавляем Комиссию сохранению культурного наследия, тоже несомненный плюс, так как у нас всегда есть возможность обратиться от Комиссии к Министру строительства, и курирующему заместителю.
В этом направлении необходимо продолжать работу. Идти своим путем по принципу мягкой силы в регионах, без громких заявлений. Главное, результативно.
— МОО «Золотой Фонд Строительного комплекса Крыма» заинтересован в качественном развитии не только всей строительной отрасли, но и реставрации, сохранении объектов культурного наследия на материке. Как, по-Вашему, можно объединить наши усилия в данном направлении?
— Мое мнение, Золотому Фонду нужно принимать активное участие в различных совместных мероприятиях, которые мы проводим с нашими партнерами. К примеру, сегодня, перед беседой с Вами, я выступал с приветственным словом на Конференции, посвященной сохранению объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. Такого рода конференции достаточно часто проводятся нашим Союзом.
Фонду следует не только участвовать, но и самим организовывать подобные мероприятия и приглашать на них чиновников. Их внимание очень важно. Например, работы, проводимые нашими архитекторами в одном из монастырей Пскова, понравились местным чиновникам. И на сегодняшней Конференции, Псковская область, рассказывая о своей работе, показывала именно результаты нашей выездной школы. Другой пример, в Калининграде, где Союзом архитекторов России проводился Всероссийский фестиваль «Архитектурное наследие». Награждались лучшие архитекторы, реставраторы в разных номинациях. И это тоже не прошло мимо администрации региона, фестиваль получил самые положительные отклики и поддержку корпуса чиновников.
Как мы видим, сейчас складывается позитивная атмосфера в сфере реставрации объектов культурного наследия, благодаря проводимым Союзом мероприятиям, уже сейчас видны результаты и востребованность отрасли. Но впереди еще много работы, и мы не останавливаемся на достигнутом, планируем еще активнее развивать и поддерживать нашу реставрационную отрасль, выводя ее на совершенно новый уровень развития в России.
Интервью взял Феськов Андрей Михайлович – управляющий партнер ООО Проектная группа "ЛИДЕР"/Москва (генеральный партнер Золотого фонда строительного Крыма), представитель Золотого фонда в Центральном федеральном округе, вице-президент МОО "Золотой фонд строительного комплекса Крыма"
Опубликовано 08 июля 2021 г.
Приветствие президента Союза реставраторов России Вячеслава Фатина в канун Дня строителя
*****
Справка СК
Общественная общероссийская организация «Союз реставраторов России» создана в феврале 2015 года. За шесть лет в организацию вступило около 400 специалистов из 50 регионов России.
Главной целью создания Союза является популяризация и улучшение ситуации в сфере сохранения культурного наследия.
С начала 2017 года организация активно работает с молодежью.
Созданная в начале 2018 года секция молодых реставраторов уже объединяет более 200 молодых специалистов до 30 лет и студентов — будущих реставраторов.
Союз выступает инициатором профессиональных семинаров, круглых столов, выставок, съездов, конгрессов. Пилотный проект Союза — выездные школы реставрации в регионы России, стал одним их успешных и привлек внимание к работе молодое и опытное поколения реставраторов.
Контакты:
+7 (495) 681-18-70
onocpp@gmail.com
http://www.restsouz.ru/
*****
Читайте по теме:
Проблема строительной реставрации крымских исторических объектов: "скрипач не нужен" - июль 2021
